Советский и российский шахматист Геннадий Несис родился в Ленинграде в 1947 году.
С детства увлекаясь шахматами, он был одним из сильнейших юниоров в СССР, но затем сделал выбор в пользу учебы и науки. Он окончил Ленинградский технологический институт. В период обучения увлекался шахматами по переписке. Он стал доктором педагогических наук, профессором, защитил диссертацию на тему «Шахматы как школа воспитания личности».
Одновременно Геннадий Несис стал одним из ведущих советских гроссмейстеров по переписке. В 1984- году ему было предложено занять пост государственного тренера сборных команд СССР по Ленинграду, и это вернуло его к занятиям очными шахматами. Несис длительное время работал с Александром Халифманом, который в 1999 году выиграл проводящийся по нокаут-системе чемпионат мира ФИДЕ. В 1990 году ФИДЕ присвоила Геннадию Несису звание сеньор-тренера.
Автор более 30 книг по вопросам теорий и методики шахмат в настоящее время живёт в Саарбрюккене. Сегодня он – гость нашего журнала, а разговор с ним начал с вопрос о чемпионате мира по шахматам в этом году.
— Геннадий, насколько было для вас неожиданным, что Ян Непомнящий проиграл, а выиграл китайский спортсмен, что стало сенсацией, так как раньше шахматисты из Поднебесной ни разу не становились чемпионами мира по шахматам?
— Прежде всего, хочу сказать, что какая-та высшая сила вела Дин Лижэня к этому званию. Во-первых, он не получил права играть в турнире претендентов и попал туда только в связи с дисквалификацией Сергея Карякина. Во-вторых, он занял только второе место в турнире претендентов, и матч с Непомнящим должен был играть Карлсен, но тот отказался и поэтому китайскому спортсмену во второй раз повезло. Кроме того, в ходе матча проведение было явно на его стороне, хотя надо признать, что как спортсмен и боец он умело отыгрывался, когда Непомнящий вёл в счёте, и мы стали свидетелями настоящей открытой борьбы. Надо сказать, что этот матч был интересным, хотя очень многие комментаторы высокого уровня критиковали качество игры обоих соперников, но здесь нужно учитывать целый ряд аспектов. Дело в том, что в последних матчах на первенство мира (не считая матча Карлсен-Непомнящий), где соперник явно превосходил Яна, было очень много ничьих, и эта затяжная борьба была недостаточно зрелищной. Возможно, там было меньше ошибок, но для публики и популяризации шахмат те матчи, как мне кажется, были менее интересными. Этот матч отличался тем, что оба спортсмена играли непривычно. Александр Халифман (российский шахматист, чемпион мира ФИДЕ(1999г.), международный гроссмейстер. Прим. автора) по этому поводу сказал, что этот поединок, больше напоминал матчи XIX века, чем современные игры. На сей раз соперники играли с «открытым забралом», и перевес часто переходил от одного партнёра к другому. Даже такая открытая, яркая игра, естественно, привела и к большему количеству ошибок. Кроме того, как современные комментаторы могут оценивать эти партии? У них есть неплохие помощники – мощные компьютерные программы, и когда идёт речь об оценке того или иного хода, то они сразу могут посмотреть, что показывает компьютер, что раньше было невозможно. Если мы возьмём матчи пятидесятилетней давности и прогоним их через современные программы, то в них мы тоже встретим немало ошибок. Но в современных матчах многое решают нервы. Ян – очень талантливый и своеобразный шахматист, но его нервная система не совсем устойчива. Он много работал, и это было видно в данном матче, однако у него и раньше бывали срывы в важных и решающих партиях. Что касается китайских шахматистов, то это – отдельный разговор. Я впервые увидел ведущих китайских шахматистов-мужчин, когда судил Всемирную олимпиаду в Москве в 1994 году. Там был весьма сложный регламент – очень длинные партии по сравнению с нынешними, но китайские спортсмены вообще не вставали из-за доски. Обычно шахматисты, сделав ход, прогуливаются по залу или заходят в комнату отдыха, а китайцы не встают из-за стола и играют до «голых королей» (игровая позиция, в которой у одного игрока остается только король. Прим. автора). Бойцовский настрой у них присутствовал уже тогда, хотя никаких «звёзд» среди китайских спортсменов не было. С тех пор прошло почти 30 лет, но надо отметить, что в Китае не было ни шахматной школы, ни тренеров, ни учебников и поэтому такой успех для мужских шахмат можно рассматривать как сенсацию. Ни один китайский шахматист, в отличие от шахматисток, в истории шахмат не поднимался так высоко.
Я на протяжении 17 лет проводил турниры «Юные звёзды мира», где у меня трижды играл Непомнящий, и из трёх турниров дважды занимал первое место. Кстати, в этих турнирах играли и участники матчей на первенство мира – Сергей Карякин и Фабиано Каруана.
— Как вы считаете, есть ли у Непомнящего шанс стать чемпионом мира?
— Сложный вопрос, мне казалось, что предыдущий матч его «сломал», потому что он проиграл Карлсену с достаточно крупным счётом для поединка двух таких выдающихся гроссмейстеров. Я думал, что он не «поднимется», но Ян смог взять себя в руки, перестроить дебютный репертуар, выиграть турнир претендентов. Это – своеобразный рекорд, потому что побеждать в двух турнирах претендентов подряд – это большой успех. Хотелось бы пожелать ему новых побед. Как мы знаем, классический матч закончился вничью, а потом играли партии-рапид (быстрые шахматы). Тут я буду субъективен: по моему мнению, нельзя определять чемпиона мира в классическим шахматах «рапидом» или «блицем», – тогда проще бросить жребий. Давайте себе представим, что бегут два марафонца и приходят одновременно, а потом их просят ещё пробежать стометровку, и кто первым придёт, тот и будет чемпионом мира. Он будет чемпионом мира, но только в стометровке, а не в марафоне. Конечно, современные молодые шахматисты будут со мной спорить, говоря, что сейчас такое время и нельзя играть так долго, как, например, играли Карпов с Каспаровым. Напомню, что раньше партии игрались по пять часов, потом партия откладывалась и доигрывалась в выходной день. Это было огромное действо, которое лично мне ближе. С моей точки зрения, те партии, например, матча Ботвинник-Таль, исторически больше и соответствуют привычным для нас понятиях о шахматах. Можно играть и блиц, есть чемпионаты по блицу и по рапиду, но это уже – другие виды спорта. Конечно, жизнь стала динамичнее, и требует новых форм игры. У меня есть оппоненты, которые говорят, что с шахматы должны стать более коммерциализированными, а если партии будут длиться 6-7 часов, то кто будет сидеть возле телевизора и так долго их смотреть?
— Сейчас очень модная тема, связанная с искусственным интеллектом, который может рисовать картины, писать рассказы и т.д. Если его использовать в шахматах, то это больше – плюс, либо минус? Я сейчас не говорю об игре человека с компьютером, а имею в виду то, что ИИ сможет стать для шахматистов советчиком, начнёт анализировать какие-то партии и т.п.
— Вы понимаете, это – давняя идея, которой занимался и был очень увлечён Михаил Ботвинник, но, его программа «Пионер» основывалась на других принципах. Там шёл пересчёт вариантов, который во многом зависел от количества фигур на доске. Мощные и скоростные компьютеры могут рассчитывать эндшпильные позиции до мата. Конечно, Ботвинник хотел бы, чтобы электронная машина рассматривала только логичные продолжения партии, как это делает человек, но тогда это было невозможно. Нынешние современные компьютеры решают такие задачи побеждают чемпионов мира.
— А если два компьютера будут играть друг с другом, то возможна победа?
— Уже много дет проводятся чемпионаты мира между компьютерами, но среди разных программ. Это интересно, но это уже – не человеческие игры. Когда ты готовишься к матчу, хорошо знаешь соперника, то с помощью компьютера можно очень глубоко проанализировать сложные дебютные схемы. В матче с Непомнящим китайский шахматист постарался уходить от каких-то домашних разработок и подчас делал внешне странные ходы. Александр Халифман, с которым я сотрудничаю уже 40 лет, сделал математический анализ матча и пришёл к выводу, что, несмотря на ряд ошибок, этот поединок ничем не хуже, чем предыдущий. Что будет дальше, сказать сложно. Будет ли создан обучающийся искусственный интеллект? Вряд ли, но я уверен, что появятся компьютеры, которые смогут высчитывать более сложные позиции. Как от этого отойти? Один вариант предложил Роберт Фишер – менять исходную позицию, когда фигуры выставляются путём жеребьёвки. Это интересно, и по этим правилам даже проводятся чемпионаты мира. Но я всё-таки – консерватор, и предпочитаю правила, существующие уже 500 лет.
— Как вы считаете, изменятся ли кардинальным образом правила шахматной игры и сохранятся ли матчи по классическим шахматам, либо они со временем отомрут?
— Я думаю, что мы не будем делать такие трагические и драматические выводы, но, по моему мнению, контроль времени всё же уменьшится, но классические шахматы должны остаться. Никто не знает, что будет через 30 или через 50 лет. В ближайшее время классические шахматы будут существовать наравне с более зрелищными. Конечно, для популяризации современных шахмат многое сделал Магнус Карлсен, но почему он отказался от матча? Он, вероятно, считает, что является самым сильным в мире, и борьба за шахматную корону ему просто не интересна. Впрочем, если бы турнир претендентов выиграл юный иранский шахматист Алиреза Фирузджа, то, возможно, Карлсен согласился бы сыграть матч. Давно ходили слухи, что второй матч с Непомнящим он играть не будет.
Отмечу, что очень многое в шахматах изменила пандемия. Два года практически не было никаких очных соревнований, в Китае был жесточайший карантин, и там играли только онлайн. Повторю, что мне близки привычные виды шахмат, я сторонник очных противостояний и научного подхода у анализа сложных позиций и окончаний. Что касается изменения правил, то таких идей было очень много. Тамерлан предлагал шахматы 11 на 11, композитор Сергей Прокофьев предложил другую форму шахмат, были трёхмерные шахматы и т. д. А Юрий Авербах (знаменитый советский гроссмейстер, который прожил сто лет. Прим автора) насчитал, что за долгую историю шахмат было предложено шестьсот вариантов, но по-прежнему во главе этого огромного списка стоят традиционные классические шахматы, в которые с удовольствием играют миллионы людей по всему миру!
Беседовал Евгений Кудряц
«Немецко-русский Курьер», июль-август 2023 года
Сайт журналиста из ФРГ Евгения Кудряца 